Два вопроса к залу про детей

[nyurka]

В чточитателях обсуждают как лучше рассказать об ужасах войны и голоде пятилетнему ребенку
Я как-то сама от этого в ужас пришла.
Я своему десятилетнему не рассказываю и не собираюсь по крайней мере в ближайшее время - он над повестью про убитого олененка рыдал неделю.
А вы своим рассказываете или считаете нужным вообще рассказывать??

*****************************
Дитятко вчера получил настоящий шок - он оставил игру Таки в которую они играют на перемене в коридоре возле класса и убежал на десять минут. Вернулся - игры нет.
Надо было видеть его глазенки - "Как??? Как можно взять чужое???"
У него самого понятие о частной собственности очень строгое - не мое - нельзя брать даже на время без разрешения владельца.
Хотя был у него "друг" подворовывающий все что плохо лежит - которому мы в конце концов отказали от дома - но это как бы для Давида было - ну он решил что все мое - его
А тут кто-то совершенно посторонний.
В общим шок был довольно серьезный.
Как вы вообще рассказываете детям что да, есть люди - и дети тоже - которые крадут все что плохо лежит ??

Comments

[mama-kati.livejournal.com]

Я специально таких вещей не рассказываю, но дочка постепенно о них все равно узнает, и в садике несколько раз было, что кто-то из детей забрал игрушку, которую она принесла из дому, так она теперь знает, что если эта вещь для тебя важна, то лучше не оставлять ее без присмотра. Про ужасы голодовки и войны специально тоже не рассказываю, но что-то она узнает из рассказов бабушки о своем детстве, что-то рассказывают в школе на уроках про Катастрофу, если она спрашивает, то я отвечаю, но не более того.

[stys2010.livejournal.com]

Когда старшие дети начали передвигаться самостоятельно из школы(младших пока водят) объяснила, чтобы ни в коем случае не подходили к чужим людям. Что к великому сожалению мир состоит не только из добрых и хороших людей, есть люди плохие, в т.ч. и такие которые могут взять чужое, залезть в чужой дом.Они такие по тому, что их плохо воспитывали . ну и т.д. Младшие знают , что чужое брать запрещено, но знают также, что вопреки всему есть дети -воришки, которые воруют.Они уже столкнулись с этим в школе-что-то там у кого-то из их класса стащили, то ли стерку красивую, то ли еще что-то.
Про войну не детализирую,им хватает того, чего им рассказывают в день Катастрофы. Будут старше- расскажу.

[bibigosha.livejournal.com]

Ну, в общем-то так и рассказываю, что есть люди воспитанные и те, кто не очень, а есть и откровенно нехорошие, которые могут украсть, стукнуть или словом ранить. И здесь очень важно отличить намеренный поступок от ненамеренного.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Я рассказываю. Например, у нас машину вскрыли, забрали мой лептоп. Дочка в курсе.
Чего скрывать? Это жизнь. Потом шок будет еще больше.

[radaalex.livejournal.com]

Мы детям рассказываем все. Без деталей.

[nyurka.livejournal.com]

То есть специально не рассказываешь - что есть люди плохие есть хорошие итд итп??
Только как ты должна поступать если... ?

[nyurka.livejournal.com]

Меня больше интересует момент - как именно ты преподносишь что например есть люди которые воруют им нельзя доверять, есть дети дети способные забрать что-то то что тебе нравится
В смысле кто виноват или что делать или все в одном флаконе и если в одном то как?
Вот именно так - есть дети воришки вне зависимости от воспитания?

А про войну - они тебя не спрашивают о деталях??

[yukkav.livejournal.com]

Я тоже обратила внимание на этот пост.
О войне, конечно, не рассказываю пока.
Да и девушка сама признала, что загнула. Сработали стереотипы советского воспитания. Правда, один из стереотипов был "хлеб - всему голова", "хвала рукам, что хлебом пахнут" и т.д. Но почему-то первым делом в голову приходит блокада.

Насчет воровства. У Поленьки было так, что какая-то девочка потихоньку взяла куклу, которую она принесла в садик. Другая девочка помогла вернуть.
Теперь, когда она берет игрушки в сад, то первым делом я ее спрашиваю: "Ты уверена, что сможешь за ней последить?" И если не уверена, то не берет.

[nyurka.livejournal.com]

А как ты можещь отличить намеренный и ненамеренный поступок??
Я объясню что мне мешает в этой всей истории - как бы не всегда те кто воруют однозначно плохие люди с одной стороны, с другой мне не нравится что Давид всех равняет на себя - то есть если он не возьмет значит 100% никто другой не возьмет
В принципе в большинстве случаев так и происходит - куртки валяются буквально на улице пока мы наконец до туда не доедем и не заберем, вещи и игрушки остаются там где оставил - как правило.
А вот сейчас он потерял любимую игру причем ту которую сам же и купил в класс и он теперь постоянно думает между тем как найти того кто взял и тем что всего 10 минут отделяет типо счастье от типо несчастья :))

[bibigosha.livejournal.com]

Отличить - только после беседы с "преступником". Которого сперва нужно найти.
Я понимаю проблему. И понимаю, что у неё нет однозначного решения. :(

[nyurka.livejournal.com]

Нет, я все понимаю, просто меня интересует как ты преподносишь - есть плохие люди которые могут украсть или как??
Я как-то потерялась с объяснениями.
С одной стороны украл значит козел :))
С другой - вполне возможно что он не плохой человек но например в данном случае решил что игра раз она лежит просто так - ничья

[mama-kati.livejournal.com]

Не, про плохих и хороших ей уже давно известно, я имею в виду что я не рассказываю специально про кражи, грабежи, убийства, войны, бомбежки, голод и так далее, но ребенок не живет в вакууме, так что она постепенно сама про все узнает, если она спрашивает, я объясняю.

[stys2010.livejournal.com]

Я так и говорю, что к сожалению есть разные люди.
Вот скажем - есть тюрьмы, они для плохих взрослых. Откуда берутся плохие взрослые- из не очень хороших детей(возможно я не права, т.к. на формирование личности влияет много факторов но маленьким детям так понять проще). От таких людей лучше отдалиться, не изолироваться , а именно отдалиться.Они в саду еще сталкивались - кто-то там у кого-то что-то спер, а в школе -тем паче. Спрашивали, почему другие дети берут чужое- я говорила, что им родители не объяснили, что этого делать нельзя.
Про войну в деталях не спрашивали. В последний день Катастрофы вернулись из сада в слезах-я просто вкратце быстренько свернула тему.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Ну в моем случаи какие сомнения? Плохие люди, редиски, вместо того чтобы самим заработать и купить воруют у других кровно заработанное :)
В твоем, можно сказать что нефиг бросать вещи без присмотра, их могут умыкнуть, хотя это и не есть хорошо.

[nyurka.livejournal.com]

Про войну или про воровство??
А про войну - они не спрашивают например как там жили дети?
Мы были конечно в доме музее Анны Франк в Амстердаме, но вот у меня осталось чувство что для Давида это было вровень с домом музеем Рембранда и не больше и я не уверена что хочу его разубеждать

[lunika.livejournal.com]

Про воровство - рассказываю, как раз "после" того, как крадется игрушка \ другая вещь. Думаю, что бы понять что такое воровство надо лишиться игрушки, а то не верят :(

Про смерть \ войну \ голод \ убийства и прочие ужасы - рассказываю или когда спрашивают (без подробностей и осторожно) или когда уже совсем не могу молчать. Например, когда входят в раж и орут "убью" лет в пять. Или, когда вот старший, например, желает пойти в боевые войска или говорит что за определенные преступления ТОЧНО надо убивать.

[nyurka.livejournal.com]

Ну да, загнула конечно, меня поразили другие радостно начавшие советовать книги для прочтения
Я просто совершенно уверена что лет до 8-ми, а в некоторых случаях и старше - читала про наше день рождения когда 9-летний мальчик зашелся в истерике от "инопланетного наществия"?? - про такие вещи лучше вообще не рассказывать без острой необходимости

То есть ты не рассказываешь Поле про плохих людей-воров??

[radaalex.livejournal.com]

про все. Про воровство - что говно-люди бывают любого возраста и национальности. Про войну, что дети их возраста работали, и голод был такой, что кошек и собак жрали. Факт, что жрали и людей, мы пока держим при себе.

[nyurka.livejournal.com]

**надо лишиться игрушки, а то не верят **
Угу, это точно - сколько раз было говорено не оставлять ценные для него вещи без присмотра - бесполезно, самое смешное что я до сих пор не уверена что это все не повоторится

А про войну как ты рассказываешь - ну вот какими словами??

[yukkav.livejournal.com]

Да, у других тоже сработал советский стереотип.
Я вообще не готова рассказывать о войне, так как в нашей семье это касается расстрела в Бабьем Яру и в Пятигорске, а абстрактные рассказы ей мало что дадут.
В общем, время придет - узнает.

Я не рассказываю о плохих людях-ворах, так как все же речь шла о девочке, которая поступила нехорошо, но все же я ее воровкой назвать не могу. А взрослые встречаются в книжках (т-т-т)
Но учу, что надо смотреть за своими вещами, так как за них отвечает она сама.

[stys2010.livejournal.com]

Если про какую-то конкретную ситуацию-то тот ребенок не редиска, не козел и т.д. Он просто плохо себя повел. Люди не идеальны. Иногда и очень хорошие люди\дети не совсем правильно\хорошо себя ведут. Важнее, чтобы ребенок - воришка осознал, что он плохо поступил.
Так я детям говорю.

[ma-lka.livejournal.com]

мой старший столкнулся с явным воровством лет в 5-6: были в гостях у бабушки с дедушкой ,вышел погулять (с дедушкой) и на улице встретили мальчика его возраста. И даже дедушка примерно знает родителей. Пригласили мальчика в гости, поиграли в бакуганы. Когда мальчик ушел - самый любимый бакуган пропал. Вроде нет прямых доказательств, но факт, что потерять было негде.
А про войну они достаточно узнают и в школе и по телевизору.

[nyurka.livejournal.com]

У нас тоже такой друг был :((
Но все таки когда знаешь мальчика вроде все это кажется под другим соусом - а вот когда совершенно посторонний человек ...

Я своему не даю смотреть фильмы и передачи про войну
Вот просто не считаю это нужным
Школа - да, тут уж ничего не попишешь :((

[gudzuru-fu-fu.livejournal.com]

Я не очень даже понимаю твой вопрос. Наши дети ВСЕГДА знали, что есть плохое в мире. А как иначе? Это же жизнь. И про воровство, и про войны, и вообще обо всем.
Я не представляю, как объяснить ребенку 10 лет, что есть воры. Неужели он этого не видел в 2 года на детской площадке, когда у него сперли совок? Или в 4 года в саду, когда у него украли машинку? Или в 6 лет, когда он сам взял у одноклассника мячик и забыл вернуть, а потом забыл, у кого взял? И что все это разные оттенки воровства, и что вором может стать каждый, например украсть булку для собственного ребенка во время голода.
Я думаю, Давид все это прекрасно знает и понимает. Кроме тебя у него есть еще люди вокруг, школа, друзья, фильмы, книги. Не боись! Специально ничего не надо объяснять. Все само как-то происходит.

[gudzuru-fu-fu.livejournal.com]

Ты растишь человека, лишенного кучи переживаний и эмоций. Зря это. Ему же самому будет от этого плохо.

[nyurka.livejournal.com]

Смотри, у нас как то тьфу-тьфу-тьфу никогда ничего не крали, во всяком случае по крупному
У нас даже в Австрии айпады не взяли из машины с полностью открытым 7 часов окном :)))

Было конечно, типо как с вороватым другом но тут несколько другой, а так чтобы взять и стащить - ни разу.

Он ни разу не брыл ни чужих мячиков ни машинок. У него подарки на день рождения лежат по три года не открытые - какие чужие машинки???

Я тоже думала что все понимает, но учитывая что переживал страшно - уже так не думаю.

[nyurka.livejournal.com]

Смотри, я считаю что отрицательных эмоций не надо слишком много для ребенка, тем более чувствительного.
И разорванные трупы или отрубленные головы видеть ему совершенно ни к чему, по крайней мере пока.

[gayatree.livejournal.com]

Дорогая, это тебя бог милует, тебе не приходилось рассказывать ребенку гораздо младшего возраста, "есть люди - и дети тоже - которые" совершают маасим мегуним и прочее.
А про гетто, войну и прочее им в тром-тром хова расписывали.

[ma-lka.livejournal.com]

Про войну я больше имела ввиду то ,что могут рассказать-показать по тому же детскому каналу. Конечно не "Брестская крепость" и тому подобное. Да и в Израиле достаточно своих войн и погибших солдат/гражданских, которые нашими детьми воспринимаются более реалистично ,чем ВОВ.
Например, пожар на Кармеле и погибшие там люди - реальность от которой полностью ребенка не прикроешь.

[lunika.livejournal.com]

ну какими?
смотря кому :)
Самому мелкому (5 лет) - бывает, что дети ссорятся и бьют друг друга? бывает. Такое бывает и со странами, только там больше людей, значит больше боли, синяков и прочих неприятностей. Да, и объясняю, что самооборона священна во всех случаях :)
Последнее время, стал интересоваться смертью (возраст такой). К сожалению, вышло оч. "наглядно" - я потащила подарок свекрови, а он спросил - почему мы мою маму не поздравляем. И вообще - где она. Ну, а я была уставшая и сказала "нет ее уже". Вот. Рыдал. Спрашивал, что будет со мной, с ним самим. На следующий день пытался уточнить (он любит что бы все "точно" было). Пришлось предложить парадоксальное решение - сказала, что поскольку "точно" ничего знать нельзя, то надо как можно больше и качественнее жить и радоваться. Сработало.

Среднему человеку (8 лет) - ей почти ничего не надо объяснять про войну :(, в основном о том, что иногда войны не избежать и что делать :( (если бы я сама точно знала!)
С ней вообще, из таких страшных-тяжло объяснимых вещей, она часто спрашивает про смерть близких. Уговариваю, что физическая смерть не есть окончательная потеря близкого человека.

Большому (почти 18) - просто рассказываю, что война сделала с семьями моих родителей, которые еще относительно "благополучно" перенесли это все, что оружие становится все более изощренным, и опять таки, что иногда :( войны не избежать. Все равно вчера "записался" в боевые части.

извини, что длинно